tag:blogger.com,1999:blog-5909084.post6508688019261594404..comments2023-10-28T08:56:00.158+01:00Comments on Espectadores: Palermice AnimalBernardo Mottahttp://www.blogger.com/profile/05111863537997951979noreply@blogger.comBlogger80125tag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-79095999646791345542010-09-09T11:32:10.269+01:002010-09-09T11:32:10.269+01:00Palermice Humana
Como classificar a espécie que ...Palermice Humana<br /><br />Como classificar a espécie que retira prazer de um espectáculo sangrento que consiste em divertir-se a custa da tortura de um animal de outra espécie, e qual o prazer daquela que esta assistindo. A especie humana meus caros é a unica que sente prazer em causar sofrimento, todas as outras actuam e matam por sobrevivencia, não por prazer.Touradas, lutas de galos, lutas Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-39516524725026362692010-09-04T15:40:40.281+01:002010-09-04T15:40:40.281+01:00Caro Bernardo,
Chego atrasado a discussao, mas na...Caro Bernardo,<br /><br />Chego atrasado a discussao, mas nao resisti a enviar-lhe duas notas de S. Tomas sobre o tratamento dos animais:<br /><br />It is evident that if a man practices a compassionate affection for animals, he is all the more disposed to feel compassion for his fellow men.<br /><br /><br />It is God's custom to care for all His creatures, both the greatest and the least. WeLuishttps://www.blogger.com/profile/16674482134916787143noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-4258739903032257642010-09-02T16:37:37.935+01:002010-09-02T16:37:37.935+01:00Já agora, Xiquinho, uma última achega.
Vamos por ...Já agora, Xiquinho, uma última achega.<br /><br />Vamos por passos, para ser mais simples:<br /><br />1) A tradição judaico-cristã diz que o Homem foi feito à imagem e semelhança de Deus<br /><br />2) A mesma tradição diz que Deus não é material, logo que Deus não tem um corpo<br /><br />3) A mesma tradição diz que o Homem é um composto de corpo (matéria) e alma (imaterial)<br /><br />4) A mesma Espectadoreshttps://www.blogger.com/profile/02138114053443174670noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-20316401382345915212010-09-02T16:28:09.547+01:002010-09-02T16:28:09.547+01:00(continuação)
«sem pecado não havia mortes e sem ...(continuação)<br /><br />«sem pecado não havia mortes e sem mortes não podia ter havido evolução.»<br /><br />Bom, mas não é certo que o texto do Génesis não se esteja a referir à morte metafísica. O pecado rompe a relação entre a criatura racional e o Criador. Penso que a morte deve ser entendida dessa forma. Parece-me errado ler a morte de forma literal, mas não elimino a possibilidade de o Espectadoreshttps://www.blogger.com/profile/02138114053443174670noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-27928958862568717192010-09-02T16:27:32.051+01:002010-09-02T16:27:32.051+01:00Xiquinho,
«Mas como é que o Bernardo explica que ...Xiquinho,<br /><br />«Mas como é que o Bernardo explica que tenha surgido esta “disrupção metafísica”? Caiu do céu aos trambolhões?»<br /><br />Não dramatizemos: todos os dias, na sua actividade intelectual, dão-se disrupções metafísicas. Separemos os domínios, e peguemos num exemplo: a compreensão intelectual do teorema de Pitágoras.<br /><br />a) durante o processo de aprendizagem do teorema deEspectadoreshttps://www.blogger.com/profile/02138114053443174670noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-89833684516421519202010-09-02T15:03:23.782+01:002010-09-02T15:03:23.782+01:00Bernardo,
Eu gostava de ficar convencido, mas ant...Bernardo,<br /><br />Eu gostava de ficar convencido, mas antes de chegarmos ao materialismo vamos um pouco mais devagar:<br /><br /><i> “um macaco sofisticado pode, por mutação genética, ter gerado o primeiro homem (com ADN humano), com mais ou menos hominídeos pelo meio,” </i><br /><br />Até aqui também estou de acordo.<br /><br /><i>e esse processo genético contínuo é perfeitamente compatível Xiquinhohttps://www.blogger.com/profile/03349593145817458400noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-76016035552878378992010-09-01T19:33:39.459+01:002010-09-01T19:33:39.459+01:00Já há muito tempo, desde Aristóteles, que há refut...Já há muito tempo, desde Aristóteles, que há refutações contra o materialismo, e muito mais, no trabalho consistente da fundamentação crítica da Metafísica pelo uso do método de retorsão.<br /><br />São é temas pouco conhecidos. São Tomás de Aquino aprofundou o tema. Kant também o estudou. <br /><br />E na actualidade, não se pode evitar a obra do jesuíta belga Gaston Isaye (cujo divulgador Espectadoreshttps://www.blogger.com/profile/02138114053443174670noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-79291792287687017112010-09-01T19:25:52.467+01:002010-09-01T19:25:52.467+01:00Xiquinho e Sérgio,
Se não ficaram convencidos do ...Xiquinho e Sérgio,<br /><br />Se não ficaram convencidos do que escrevi atrás, uma breve nota, talvez mais óbvia para o Sérgio que para o Xiquinho. <br /><br />O intelecto humano é capaz de ter certezas intelectuais. Descartes falou disto, ao invocar a tese do "génio maligno". Segundo Descartes, o conhecimento humano poderia estar viciado pela acção de um génio maligno que Espectadoreshttps://www.blogger.com/profile/02138114053443174670noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-30509358779708789072010-09-01T19:17:49.443+01:002010-09-01T19:17:49.443+01:00Xiquinho e Sérgio,
Queria intervir para repor alg...Xiquinho e Sérgio,<br /><br />Queria intervir para repor alguns esclarecimentos urgentes sobre o tema evolução:<br /><br />1) Há a teoria científica da evolução das espécies, e há a teoria filosófica materialista (que se suporta na anterior, mas que não se deduz da anterior)<br /><br />2) A teoria científica da evolução das espécies está num estado de grande maturidade e credibilidade; por outro Espectadoreshttps://www.blogger.com/profile/02138114053443174670noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-83754745879685021842010-09-01T18:36:19.918+01:002010-09-01T18:36:19.918+01:00Caro Sérgio,
Aponte-me um cristão católico conhec...Caro Sérgio,<br /><br /><i>Aponte-me um cristão católico conhecido que negue a evolução</i><br /><br />Assim de repente, estou a lembrar-me do bispo de Viena, mas não me recordo agora do nome, que ainda h]a pouco tempo publicou uma carta sobre o assunto, a desautorizar o antigo papa JPII. Mas a questão principal até nem é essa porque a evolução não choca com a ciência do génesis, mas sim com as Xiquinhohttps://www.blogger.com/profile/03349593145817458400noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-41616205210488022212010-09-01T18:30:25.152+01:002010-09-01T18:30:25.152+01:00Ó humilhado e ofendido “Cristão” Jairo… Então pare...Ó humilhado e ofendido “Cristão” Jairo… Então parece-lhe, que depois de palermices como estas: <br /><br /><b>..o Partido Animal e restante cambada devem ser banidos da sociedade portuguesa pela força de lei…são criminosos que deviam responder legalmente…mesma razão que são proibidos partidos nazis… temos de proibir partidos e associações pelos direitos dos animais …que se inspiram no pensamento Xiquinhohttps://www.blogger.com/profile/03349593145817458400noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-16495368193352670242010-09-01T08:03:49.601+01:002010-09-01T08:03:49.601+01:00Por último,e isto está em falta, quero agradecer a...Por último,e isto está em falta, quero agradecer ao Bernardo por ter partilhado um texto meu no seu excelente blogue. Isso honrou-me muito.<br /><br />Peço desculpa ao Sérgio se fui um pouco rude em algumas respostas e agradeço-lhe também a conversa que tivémos. <br /><br />Fique claro que não vim aqui,como não católico, para dizer aos católicos se têm de apreciar touradas ou não. <br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-19187626329506906652010-09-01T07:37:21.924+01:002010-09-01T07:37:21.924+01:00Quase a acabar;
"É óbvio, que ser humano não...Quase a acabar;<br /><br />"É óbvio, que ser humano não chega."<br /><br />Se o critério para distinguir seres é "humano" ou "não-humano", é óbvio todo aquele que é "ser humano", tem o que chega para ser distinguido dos animais. Isso está um bocado enferrujado,não está, Xico-Esperto?<br /><br />"Se tal vocês defendem, o que distingue os humanos dos Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-44138709178585318042010-09-01T07:28:49.595+01:002010-09-01T07:28:49.595+01:00Sobre o anterior, note-se que ninguém argumentou c...Sobre o anterior, note-se que ninguém argumentou contra Singer tentando provar que Deus existe; o que demonstra que o Xico-Esperto também cometeu a falácia do espantalho. E por isso, começou nesta divagações:<br /><br />"Mas segundo a doutrina cristã, também os animais são criação de Deus, não é assim?<br /><br />Sim, ontologicamente distintos dos humanos. Era esse o ponto; o cristianismo Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-58810263185422886192010-09-01T07:04:44.440+01:002010-09-01T07:04:44.440+01:00Agora, a parte realmente trágica da chico-espertic...Agora, a parte realmente trágica da chico-espertice que estou a analisar:<br /><br />"Porquê que a vida dos humanos é considerada sagrada e a dos animais não?Porque vêm de Deus?"<br /><br />Aqui envergonhou os ateus. <br />Ao colar uma posição ética sobre a vida humana, como se fosse exclusiva ou condição necessária dos que acreditam em Deus; está a apelar quer a crentes, quer a ateus, Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-78158474822614293072010-09-01T06:52:05.142+01:002010-09-01T06:52:05.142+01:00Outra,
"E não pense que eu concordo, com tud...Outra,<br /><br />"E não pense que eu concordo, com tudo o que ele diz, mas no capítulo dos animais, nada tenho a obstar."<br /><br />Quer fazer-me de parvo, só pode. Singer tem uma teoria ética que se baseia e fundamenta na ideia de que não há isso de "capítulo dos animais" e "capítulo dos homens".<br />Ele não diz,em avulso, tratem bem os animais e não lhes façam Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-74610920426047229012010-09-01T06:47:29.809+01:002010-09-01T06:47:29.809+01:00Continuando,
"É possível, coerentemente, con...Continuando,<br /><br />"É possível, coerentemente, conciliar o génesis com a evolução?"<br /><br />O Sérgio caiu no erro, comum em pessoas honestas que estão a debater com erísticos como o Xico-Esperto, de lhe responder como se tivesse o ónus de demonstrar que sim. <br />Desonestidade sua, Xico-Esperto.<br /><br />Recordando:<br /><br />JE- Singer quer que a vida humana deixe de ser Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-18990676922783555702010-09-01T06:37:44.627+01:002010-09-01T06:37:44.627+01:00E continuando:
JE-“Singer diz claramente que a vi...E continuando:<br /><br />JE-“Singer diz claramente que a vida humana deve deixar de ser considerada sagrada”<br /><br />XE-"Para entender o que Singer quer dizer com isso"<br /><br />Bolas, o que é que ele quer dizer com isso que não seja: " a vida humana deve deixar de ser considerada sagrada"?<br /><br />Tu deves deixar de tratar uma pessoa como se fosse superior a um Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-78660039655394545922010-09-01T06:36:52.383+01:002010-09-01T06:36:52.383+01:00Mas temos mais Xico-Espertice:
"E basta ver ...Mas temos mais Xico-Espertice:<br /><br />"E basta ver que os ateus há muito que vivem com um estatuto inferior aos “cristãos” e no entanto não deixam de ser felizes por causa disso."<br /><br />Mas quem é que falou em ateus? Vocês faz do seu ateísmo característica ontológica/identitária, como se discordar de si, fosse considerar os ateus inferiores aos cristãos. Faça-se um homem e Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-6062915954246059102010-09-01T06:35:33.496+01:002010-09-01T06:35:33.496+01:00Continuando com este Xico-Esperto,
"Eu enten...Continuando com este Xico-Esperto,<br /><br />"Eu entendo que lhe cause repugnância, nojo mesmo, que criaturas como o xiquinho, um touro ou um chimanzé adquiram o mesmo estatuto que o “cristão” Jairo,"<br /><br />Eu faço a afirmação: cristianismo distingue os homens dos animais.<br /><br />Conclusão do Xico-Esperto:<br /><br />1.Estás a dizer que és cristão.<br /><br />2.Estás a dizer Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-42056121909050220592010-09-01T05:36:46.594+01:002010-09-01T05:36:46.594+01:00Xico-Esperto,
JE: “se alguém igual homens a anima...Xico-Esperto,<br /><br />JE: “se alguém igual homens a animais, necessariamente baixa o estatuto dos seres humanos”<br /><br />XE-"Suponha que o Jairo é tenente e o xiquinho é sargento. Se o xiquinho for promovido a tenente, em quê que isso baixa o estatuto do Jairo? Em nada, pois não? Bem me parecia."<br /><br />Então e o resto desse meu comentário? Esqueceu-se, foi? Bem me parecia:<brAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-54648685640967126132010-08-31T19:40:16.933+01:002010-08-31T19:40:16.933+01:00Caro Xiquinho:
É possível, coerentemente, concili...Caro Xiquinho:<br /><br /><b>É possível, coerentemente, conciliar o génesis com a evolução? Evidentemente que não.</b><br /><br />Conciliar quer dizer "reunir", "combinar", claro que sim. Não há declarações científicas no Génesis, mas revelações espirituais.<br /><br />Aponte-me um cristão católico conhecido que negue a evolução das espécies (só um...). Pelo contrário, há Sérgio Dias Brancohttps://www.blogger.com/profile/10272179220629518501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-74587393438082601672010-08-31T16:41:39.996+01:002010-08-31T16:41:39.996+01:00Porquê que a vida dos humanos é considerada sagrad...Porquê que a vida dos humanos é considerada sagrada e a dos animais não? Porque vêm de Deus? <br />Mas segundo a doutrina cristã, também os animais são criação de Deus, não é assim?<br /><br />É óbvio, que ser humano não chega. Se tal vocês defendem, o que distingue os humanos dos outros animais, é a razão, então pelo vosso próprio critério, teríamos de deixar de fora um bebé acabado de nascer, Xiquinhohttps://www.blogger.com/profile/03349593145817458400noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-58209878873962308782010-08-31T16:39:56.480+01:002010-08-31T16:39:56.480+01:00Jairo: “se alguém igual homens a animais, necessar...Jairo: “se alguém igual homens a animais, necessariamente baixa o estatuto dos seres humanos”<br /><br />Suponha que o Jairo é tenente e o xiquinho é sargento. Se o xiquinho for promovido a tenente, em quê que isso baixa o estatuto do Jairo? Em nada, pois não? Bem me parecia.<br /><br />A não ser que esteja com medo que os touros venham ocupar o lugar dos humanos nos hospitais, os chimpanzés nas Xiquinhohttps://www.blogger.com/profile/03349593145817458400noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5909084.post-9220606173545160412010-08-31T13:33:02.897+01:002010-08-31T13:33:02.897+01:00Caros Joaquim e Bernardo:
Obrigado pelas resposta...Caros Joaquim e Bernardo:<br /><br />Obrigado pelas respostas. O Catecismo lista os usos objectivamente morais dos animais. Volto a dizer que não consigo enquadrar a tourada em nenhum deles. E vocês?<br /><br />Dizem que a finalidade não é o prazer de ver o touro sofrer. Nunca disse isso (e se quiserem verifiquem). O que disse é que a tourada envolve o sofrimento do animal e possivelmente do Sérgio Dias Brancohttps://www.blogger.com/profile/10272179220629518501noreply@blogger.com